AmigaOne X1000 Website online

[lord_webi]

http://www.a-eon.com/

[Danica Talos]

Toll.... ein inhaltslose Seite... habe den Link bereits schon über Amiga-news.de gefunden. Interessant wirds, wenn mehr Informationen vorliegen. Was schon durchgesickert ist, dass die CPU mit 1,8 Ghz taktet. Angepriesen wurden deutlich mehr... Hoffentlich steckt da mehr hinter als beim WePad...

[lord_webi]

... nicht ganz ... klick mal auf den "Click mich" Button/Ball ganz rechts unten ...

[lord_webi]

http://www.n-tv.de/technik/Amiga-wir...cle833376.html

[lord_webi]

[Danica Talos]

Und das Teil wird etwa 1800,- € kosten.... neneneneneneneneeeeeee.....

[lord_webi]

only Amiga !!! nur wer das miterlebt hat ... kann Mitreden ... ... immerhin habe ich sogar als Mitarbeiter bei M.O.M. auf der Amiga Messe ... 1995 ... mitgearbeitet ... Amiga forever !!!

[macamiga]

Also meiner Meinung nach machen die seit Jahren nur noch Scheiße, also der totale Holzweg und so.
Die letzten PPC-Zuckungen mit dem AmigaOne G3/G4 bzw. Pegasos G3/G4 kamen damals schon reichlich spät, aber seitdem kam einfach nichts mehr.
Der Markt war nach 2000 einfach total zusammengebrochen. Das müssen die mal Checken.
Wer kauft den Biddeschön 2010 noch einen AmigaOneX1000 mit DDR2-Ram und 1,8 GHz für an die 2.000 Latten, für den es rein gar nichts an Software gibt.
Die werden keine 1.000 Rechner mehr verkaufen.

2003-2005 hätte es bei denen mal schalten müssen, dass die Konstruktion eigener superteurer Hardware für 500 Hanseln eine Sackgasse ist.
Zu dem Zeitpunkt hätten sie anfangen können ihr AmigaOS4 auf den x86er zu portieren.
Es reicht ja wenn sie sich alle 2-3 Jahre _eine_ x86-Hardware (eine weitverbreitete und bezahlbare) auswählen, und die aber komplett und richtig unterstützen.

Ich meine, da gibts erprobte, leistungsfähige, preisgünstige, und mit der Welt kompatible Hardware, die man quasi fertig vom Baum pflücken kann, und die mit Sicherheit Generation für Generation nachwächst. Und die popeln da Jahre vor sich hin, und wollen den letzten Verbliebenen eine sauteure, veraltete Beta-Hardware verkaufen...

Respekt Alder, für soviel Weitsicht...

[Danica Talos]

Der x1000 bringt schon eine gute Hardware! Vergleiche das nicht mit x86 Hardware! Und es gibt noch genug 1A Amiga Software die die neue Hardware voll ausschöpfen werden können. Die Custom Chips nehmen einen Teil der CPU Arbeit ab, einige Chips sind programmierbar, wenn ich das korrekt in Erinnerung habe. Was hat ein Dual-Core PPC da noch zu tun? Wenn das Amiga-OS komplett auf die neue Hardware angepasst ist (und auch kommende Anwender-Software), dann rockt der Boing-Ball! Und die verwendete CPU ist ja erst der Anfang. Man plant ja bereits mit Quad-Core CPUs etc. Und man darf nicht vergessen, dass die eingesetzte CPU passiv gekühlt wird und das mit 1,8 GHz! Man darf gespannt sein, was die Zukunft bringt.

Ich freue mich schon, wenn MOS 3.0 auf meinem PowerMac laufen wird und wer weiß, vielleicht läuft irgendwann AOS 4.x auch auf meinem PM.

[macamiga]

Nene, die Leute dort kochen auch nur mit Wasser, und das Ganze halt entsprechend ihrer bescheidenen Möglichkeiten...

Der x1000 bringt schon eine gute Hardware! Vergleiche das nicht mit x86 Hardware!

Auch wenn in meinem Herzen amigamäßig noch viel geht; Wenn man die Leistungen und Preise nebeneinanderstellt, steht der AmigaX1000 einfach nur schlecht da.
Das Preis-Leistungs-Verhältnis wird einfach noch viel (viel viel) schlechter sein, als z.B. beim Macintosh (gegenüber der Kombi aus PC-Hardware mit Windowsprogrammen)

Hardware und OS des X1000 werden (wie schon beim AmigaOneG3/G4) mangels Kapital und erforderlichen Testläufen von entsprechend großen Usermassen ewig Beta bleiben.
Der versprochene Multicore-Support kommt vielleicht irgendwann mal - AmigaOS4 arbeitet bislang lediglich auf einem Core der verwendeten P6AT-CPU, Pläne von Multicore-Support in OS4 existieren bereits seit 2003... Da können sie sich eventuelle Quadcore-Pläne an den Hut stecken, bis sie das stabil fertig am laufen haben, und entsprechende Applikationen existieren, welche QuadcoreCPUs unterstützen, bis dahin ist die Hardware des X1000 veraltet.
Stabile Treiber für Schnittstellen oder Hardwareerweiterungen sind kaum vorhanden, oder werden vielleicht irgendwann mal fertig: Der USB-support ist maximal halbgar, es gibt kein Firewire, keine etablierten 3D-Systeme mit denen die paar wenigen (eh auch längst veraltenen) 3D-Spiele auf aktueller Hardware brav nebeneinander funktionieren, für den neuen 'Custom-Chip' ist nichtmal eine Softwareschnittstelle definiert. Pfff... was soll das Ganze Projekt, die Überheben sich gnadenlos. Es fehlt einfach vorn und hinten an Kapital und Manpower.
Und das OS4 mit einem derart schlechten Hardwaredeal zu bundlen... damit geben sie dem Betriebssytem eher den Todesstoss, anstatt für eine weitere Verbreitung zu sorgen.

Mit der kleinen Userbasis, die der Amiga derzeit hat, ist das einfach ein Disaster: Funktionierende Treiber werden nicht gepflegt, Software von Dritten wird nicht gepflegt, weil alles mangels kommerziellem Backgrund nur mit Hobbycharackter von Einzelpersonen durchgeschleppt wird.
Und der Grund dafür ist die immer kleiner werdende Anwenderbasis, weil das Preis/Leistungs-Angebot der aktuelleren 'Amigas' einfach zu unattraktiv ist, und von den Herstellern des OS4+Hardware (Hyperion/A-eon) eine weite Verbreitung einfach nicht forciert wird. Meiner Meinung nach hätten die Hersteller des Amiga es verdient, damit auf's Maul zu fallen...

Und es gibt noch genug 1A Amiga Software die die neue Hardware voll ausschöpfen werden können.

Die alten Programme sind für 680x0-Prozessoren geschrieben, die laufen also nur emuliert (und das läuft unter WinUAE dreimal besser als unter AmigaOS4), dann gibts die paar wenigen PPC-Programme aus der Zeit, in der der PowerPC-Prozessor im Amiga über die PowerUP- oder WarpUP-Schnittstelle angesprochen wurde (Programme, die oftmals schon recht buggy waren). In der Zeit entstanden sogar noch ein paar kommerzielle Spielportierungen, welche die 3D-Hardware der Grafikkarte über die Warp3D-Schnittstelle ansprachen. Diese Spiele funktionieren heute mangels Schnittstellenkompatiblität kaum noch, teilweise lasse sie sich nichtmal installieren. Es gibt da auch keine Produktpflege. Das waren sie, die alten Programme.
Da kann man froh sein wenn eine software im PPC-Code vorliegt, und nicht emuliert laufen muß.
Ganze alte Software, welche für die klassischen Amiga-Custom-Chipsets geschrieben wurden, laufen eh lediglich absolut kreuzlahm und komplett emuliert.

Das einzig wirklich Brauchbare sind die wenigen neuen größeren Apps, welche nativ für OS4 vorliegen. Der OWB-Browser, MPlayer, Blender, solche Sachen.
Aber das ist halt viel zu wenig für irgend eine Art von Marktakzeptanz. Es gibt ja nicht mal ein OpenOffice...

Die Custom Chips nehmen einen Teil der CPU Arbeit ab, einige Chips sind programmierbar, wenn ich das korrekt in Erinnerung habe.

Das stimmt schon, nur in wievielen Jahren wird die Anpassung von OS-Schnittstelle und passenden Applikationen, welche die Hardware nutzen, vollzogen sein? Zumal der standardmäßig im X1000 verbaute Custom chip so kreuzlahm ist, dass es dem Programmierer kaum Vorteile in der Geschwindigkeitsoptimierung seiner Software bringt, aber einen großen Anpassungsaufwand seines Quellcodes bedeutet, wenn er seine Software auf diese Hardware portiert. Und das für die paar Amigauser?
Dieser Customchip bietet zwar die Möglichkeit paralell weitere Engines zuzufügen, aber das muß auch ersteinmal seitens der Schnittstelle, und dann seitens anzupassenden Programme realisiert werden.
Und wenn man weitere Engines hinzufügen möchte, sind schnell 4-stellige Summen lockerzumachen. Und, lohnt sich das, wegen nacher einer kleinen Handvoll Applikationen, die das Ganze nachher überhaupt unuterstützen...?
Ich glaube nicht dass das eine breite Unterstützung findet. Ich glaube sogar, dass diese 'Custom'-Hardware mangels Manpower kaum über eine definierte Schnittstelle hinauskommen wird (die haben zuviele offene Baustellen, auf denen das Vorankommen einfach eine höhere Priorität hat).

Was hat ein Dual-Core PPC da noch zu tun?

Eben, alles wird er tun müssen, genau so, wie er momentan die einstigen 3D-Hardware-Spiele im Softwaremodus rendern muß, weil mangels Manpower keine vernünftige und abwärtskompatible 3D-Schnittstelle zu Verfügung steht. Und das Ganze wird er wohl noch eine Weile nich Dual-Core, sondern im Single-Core-Modus abarbeiten werden.
So siehts aus, ganz nüchtern betrachtet.

Ich freue mich schon, wenn MOS 3.0 auf meinem PowerMac laufen wird und wer weiß, vielleicht läuft irgendwann AOS 4.x auch auf meinem PM.

MorphOS auf den PowerMacG4 könnte noch am ehesten etwas werden, das wurde letztens sogar schon irgenwo vorgeführt. Sogar am G5-Support sind sie dran.
Alles allerdings im Single-Core-modus. Aber egal, die Dinger (ein 1400er G4 oder ein 1.600er G5) sind für unter 200.- Euro zu haben.

Ach man, ich merke es immer wieder, ich stecke als ex-Amigauser echt immer noch tief drin (es klebt 'ne Menge Herzblut dran), und ich habe die 2000er Jahre bis heute wirklich aktiv und im Detail mitverfolgt. Der Amithlonrechner, den ich bis 2007/08 benutzt habe, un der bereits um 2002 herum jeden anderen PPC-Amiga gnadenlos abgehängt hat, steht immer noch hier unterm Tisch...)

[Stefe Hobs]

der X1000 ist was für nostalgiker und amiga-freaks, wirklichen und vor allem wirtschatlichen sinn macht das teil wohl kaum noch. vor allem da die PPC-architektur ja immer mehr zum nischenprodukt wird. ich finde macamiga hat da garnicht so unrecht.

aber wir alle kennen es natürlich und haben es, man will halt einfach nicht loslassen von dem guten alten stuff

aber mal ehrlich, zum ernsthaften und alltäglichen arbeiten ist son amiga-os wohl kaum noch gerüstet. lord_webi weiß mit sicherheit warum sein mac mini G4 mit MophoOS "gehen" musste bzw. gehen muss oder warum er bei ihm keine bedeutung mehr hat . . . wie gesagt, solch ein system und hardware ist doch nur noch für echte "amiga-rocker" glaube ich, in der breiten masse hat beides keine chance mehr und wird langfristig sicher sterben . . .

[macamiga]

Nö, so macht keinen Sinn...

Aber jetzt stell dir mal vor die hätten 2005 AmigaOS4 auf eine PC-Hardware portiert, und das Hirnschmalz und die Kohlen nicht in den X1000 sondern in Hardwaretreiber/softwareschnittstellen und sinnvolle Portierungen wie OpenOffice, Gimp, Inkscape, u.ä investiert.
Dann wäre die AmigaOS4-Plattform heute attraktiver, und den 2GHz Dualcore dazu würdest Du fast hinterhergeschmissen bekommen.
Die Usermassen mobilisiert man mit nem guten Preis-Leistungdeal, und Softwarehersteller mobilisiert man mit den vorhandenen Usermassen.
Aber so...so geit dat nie und nümmers nich, Kommoroden.

[Danica Talos]

Nun, der Preis ist doch klar, warum so teuer. Keine Massenfertigung wie bei x86 Hardware, da sind die Produktionskosten eben deutlich höher (was sich auf lange Sicht auch nicht ändern wird). Die Hoffnung stirbt zum Schluss und meine Hoffnung ist, dass die Programmierer des AOS4 und die Jungens die das Mainboard des x1000 basteln, was Gutes hinbekommen.

MOS ist ein echt gutes OS, mit relativ guter Treiberausstattung (wobei noch viel getan werden muss). Was ich so mitbekomme ist, dass die Leute von MOS mehr machen und mehr drauf haben, als jene von Hyperion und Co. Ich habe neulich gelesen, dass die am programmieren sind, dass nicht nur beide CPUs des 1,42 GHz Boards laufen sollen, sondern auch eine 100%ige Nutzung einer 9800 Pro. Wenn die das hinbekommen, teste ich MOS ausgiebig!

[riws]

Xenon, Cell oder PowerXCell 8i Unterstützung muss her, die alten PowerPC Arch sind zu alt und zu hungrig, was sie bieten.

[macamiga]

Dass der hohe Preis nur die logische Konsequenz der ewigen Kleinstserienpolitik ist, ist klar. (als Modellbaukonstrukteur im Kleinseriensegment kann ich da ein Lied von singen)
Trotzdem schaffen sie damit nur, dass sich viele den Rechner gar nicht erst leisten können. Oder einfach nicht wollen, weil der Deal für ein System ohne Zukunftsperspektiven zu schlecht ist.

MorphOS ist übrigens auch ein paar Jahre älter als AmigaOS4, insofern sind sie den AmigaOS4-Programmieren scheinbar immer einen Tick voraus. Die Grafikkartenunterstützung bzgl. 2D und 3D endet bei beiden Systemen (OS4 und MorphOS) derzeit bei der Ati Radeon 9000/9200/9250, für alles darüberliegende gibts noch keinen kompletten 3D-Support. Wenn sie die 9500-9800 noch komplett erschließen könnten (also 2D/3D, Hardware-Overlay, DVI-Ausgänge) wäre das natürlich super, eine 9800Pro ist da schon deutlich schneller als z.B. die 9200 (mit ihren mickrigen 32MB) im Mac Mini, auf dem MOS ja ebenfalls läuft. PPC-Multiprozessorunterstützung wäre natürlich auch nett, aber m.E. brauchen sie in die PPC-Optimierung nichts mehr zu inverstieren, das ist ein DeadEnd-Weg im Desktop-Segment.
Wenn MOS und OS4 langfristig überleben soll, hilft wohl nur der Schritt auf den x86er, denke ich.