Umdenken bei Apple Jüngern?

[elvnox]

Hallo ich habe soeben was interessantes gefunden:


http://www.macuser.de/forum/f4/mac-pro-1st-451076/


in dem Thema geht es darum in einen Originalen MacPro eine "PC" Grafikkarte einzubauen die für den PC knapp 170 Euro kostet und bei Apple um die 300 Euro!

mein Eintrag dazu:

http://www.macuser.de/forum/f4/mac-p...ml#post5291840

ich finde es cool - wir werden von denen teilweise "beschimpft" und dan machens die nicht besser!

Ich glaube schön langsam kommen die "Macler" drauf das ihre hardware nicht vergoldet ist - sondern der selbe **** den du überall kaufen kannst und damit nicht besser oder schlechter!

Und ich vermute das dadurch auch erstmals über den Preis nachgedacht wird! Weil warum soll ich für ein und dasselbe gleich mehr zahlen?


ich finds einfach nur cooooool

[lord_webi]

naja, Sparfüchse & Geizkrägen gibt es ja in jedem Lager ... sicherlich ist es die gleiche Hardware zum fast doppelten Preis ... für die Mehreinnahmen entwickelt Apple allerdings auch ne Menge feiner Sachen und Designs, das kostet alles ne Menge Geld ... und die Leute wollen auch ihre Jobs behalten ...

Mir persönlich ist es lieber, wenn Apple etwas aus dem Rahmen fällt und sich von dem sonstigen PC Einereli abhebt und dies geht nur mit der mehr eingenommenen Kohle ... User, die dies anmeckern schauen halt nicht hinter die Kulissen und sehen nicht über ihr eigenes Wohnzimmer hinaus ...

Am besten Ruhe bewahren und den original Mac mit einem EFI String pimpen ... das müßte eigentlich auch gehen

[elvnox]

mir ist schon klar das apple Geld verdienen muss - nur Apple ist echt überteuert - so einfach ist das!

Ich will ja auch Apple nicht schaden - aber Apple sieht sich nochimmer als "Hardware Produzent" und außer beim Iphone und Ipod ist das falsch!

Apple ist eine Softwarefirma - die es einfach geschafft hat die perfekte Symbiose aus Hard und Software zu erstellen - trotzdem sind Apple Computer überteuert - haben beschissene Garantie (ich mein 1 jahr ist eine Frechheit!!! Ich habe alleine auf mein Mainboard 3 Jahre Garantie!!!)


zB. würde ein Imac mit 3-4 Jahren Garantie daherkommen - wär der Preis wieder (mehr) gerechtfertigt!

Seis wirs sei - Apple wird früher oder später nicht umher kommen auch "günstige" erweiterbare System anzubieten - oder eben OSX ohne Support auf PC's freizugegen

[lord_webi]

naja, wenn die wirklich soooo überteuert wären, würden sie wohl pleite gehen ...

ich seh Apple halt als eine Firma, die sich nicht durch ewiges Hardwaredumping und Preiskriege klein kriegen lassen will ... so wie es im PC Lager ja gekommen ist, da kann doch wirklich kaum noch jemand richtig verdienen ... geht doch ein PC Laden nach dem anderen Pleite, nur die Großen überleben und bestimmen durch ihre Preise das Überleben der Kleinen, bzw. den Untergang ...

Geschenkt ist doch in Deutschland noch zu teuer ...

[osxAndy]

...
Seis wirs sei - Apple wird früher oder später nicht umher kommen auch "günstige" erweiterbare System anzubieten - oder eben OSX ohne Support auf PC's freizugegen

Das wär mein Traum
Ob ich das noch erleben darf?
Mir würde ein halbwegs günstiges erweiterbares System in das ich z.B. auch eine standart PC-Grafikkarte stecken kann schon reichen.
Bei nvidia gibt es anscheinend schon Mac-Treiber -> http://www.mactechnews.de/forum/thread.html?id=276500
wie man bei MacTechnews lesen kann.

[Danica Talos]

Hat man doch bereits gemacht: PC Grakas mit Mac-Bios flashen und voila, es klappt...

[elvnox]

naja, wenn die wirklich soooo überteuert wären, würden sie wohl pleite gehen ...

ich seh Apple halt als eine Firma, die sich nicht durch ewiges Hardwaredumping und Preiskriege klein kriegen lassen will ... so wie es im PC Lager ja gekommen ist, da kann doch wirklich kaum noch jemand richtig verdienen ... geht doch ein PC Laden nach dem anderen Pleite, nur die Großen überleben und bestimmen durch ihre Preise das Überleben der Kleinen, bzw. den Untergang ...

Geschenkt ist doch in Deutschland noch zu teuer ...

Da bin ich mal froh das das nicht so ist! Ich arbeite selber in einen kleinen pc firma und kann dir sagen das wenn wir alles zu den preisen von media saturn cosmos und hofer (bei euch aldi) verkaufen könnten dan würden wir uns sprichwörtlich eine goldene nase verdienen und hätten wahrscheinlich schon wegen Reichtum geschlossen!! Du darfst nicht vergessen bei den großen sind die nebenkosten ums x fache mehr!! Wir sind fast überall 15 - 25% unter den großen und das auch nur wegen zb www.geizhals.at! Also glaub mir wenn ich dir sage wenn du bei den großen kaufst, kaufst du teurer als im (guten) fachhandel!!!

[lord_webi]

el mundo es loco

[Dieter]

also ich finde Apple eigentlich nicht allzu teuer.
ZB ein MacBook für ca. 1000 Euro: such mal was vergleichbares aufm PC Markt. Mal abgesehn davon, dass Du da nur Plasikkisten findest kostet ein wirklich vergleichbares (Dell, HP etc) auch nciht wirklich weniger.
Und nen MacPro mit nem normalen PC vergleichen ist unfair.
Schau mal in nen MacPro rein wir der aufgebaut ist und in nen PC.
Der eine mit genialen Lösungen, alles sauber aufgebaut etc, der andre is ne dünne Blechkiste mit Kabelgewirr innendrin.
Hab meinen PC mitlerweilen nach meinen Vorstellungen umgebaut und da ist nochmal ne Menge Geld reingeflossen.
Stanardnetzteile, CPU-Lüfter, Grafikkarten etc. gehn vielleicht für Gamer mit Kopfhörer oder lauter Musik, für nen wirklichen Arbeitsplatz
Und wenn ich mal nachrechne was der PC nun gekostet hat incl. aller Mods, OSX und Monitor (auch hier nicht mit dem billigsten vergleichen) , naja, so weit is es da nicht mehr zu nem iMac.
Also wenn ich nicht gerne basteln würde...finanziell lohnt es sich 0 wenn man die Arbeitszeit einrechnet!

[wing]

... zum "MacPro vs. PC"-Vergleich noch etwas:

Der MacPro ist kein PC (oder in der PC-Klasse zu sehen), sondern es handelt sich um eine Workstation!.

• Wem diese Begrifflichkeiten keine grundlegenden Unterschiede aufzeigen, der "braucht" auch keine Workstation!
• Eine Auto-Analogie wäre evtl.:
  PC = Mittelklasse und Oberklasse (Limo, Cabrio, ... what ever) und Workstation = Supersportwagen (a la Ferrari, Lambo.).
  ...ich hasse Autovergleiche - die passen nie richtig, aber es soll hier nur um Tendenzen gehen ...
• Wenn schon ein Vergleich für die MacPro, dann doch bitte mit Workstations anderer Herstelle (Dell, Sony(?), ...)
  ... und siehe da:
  Auch dies Herstellen nehmen viele tausend Euro ...

Wer meint, das die allgegenwärtigen Benchmarks etwas realistisches Aussagt, der "braucht" ebenfalls keinen MacPro.

Und:
Die Hackintosh, die oft als "vergleichbar" bzw. "MacPro-Nachbau" bezeichnet werden: Baut diese doch mal mit den "richtigen" XEON-CPUs nach (egal ob eine oder gleich zwei) - ihr werdet nicht wirklich günstiger bauen können! ;-))
btw: Ich freue mich denoch SEHR über meine beiden Hackis

[Thunder]

Endlich mal einer der es kapiert und in die richtigen Worte gefasst hat. *freu*
Leider denken die meisten wirklich das sie einen Rechner, gleichwertig zum MacPro haben, wenn sie ein billiges Gigabyte Board samt Quadcore und alten DDR2 RAM in einen Thermaltake Tower stecken. Da liegen Welten dazwischen.

[wing]

- 1a: ... nur Apple ist echt überteuert - so einfach ist das!...
- 1b: ... trotzdem sind Apple Computer überteuert ...
- 1c: ... wär der Preis wieder (mehr) gerechtfertigt! ...
- 2: ...Apple wird früher oder später nicht umher kommen auch "günstige" erweiterbare System anzubieten ...

Hi elvnox (hier die zitate als Beispiel auch für andere Aussagen) und damit:
Hi 2all.

Den zitierten Aussagen muss ich hier einfach mal ganz deutlich widersprechen:
zu 1)
Die Fakten sind entscheidend, nicht Meinungen.
- Wenn Apple zu teuer wäre, dann gäbe es Rückläufige Verkäufe: Dem ist nicht so! Apple erhöht fast stetig den Umsatz und die Marktanteile.
- BWL-Merkhilfe: Die Preise werden am Markt durch Angebot und Nachfrage geregelt!
- Somit ergibt sich neben den höheren (vermeindlichen) Vergleichspreisen auch die Möglichkeit dem Markt andere Angebote zu machen (hier min. Garantie).
->> WARUM sollte Apple längere Garantien bieten, als nötig (wenn die Verkäufe super laufen)???

zu 2)
Aus meinen genannten Punkten unter "1" ergibt sich hier die selbe Fragestellung: ->> WARUM sollt Apple an den Preisen (oder dem OS-Support) etwas ändern???

Apple ist als Anbieter von HochPREISIGEN Artikel am Markt tätig, nicht als Middle- oder Low-price-Anbieter (selbst dann nicht, wenn ipod, iphone or what ever immer größere Marktanteile besetzen)!

Zum Vergleich (nur als Versuch) analog mal wieder "andere Waren", damit die eigenen (auch meine) Interessen bzgl. IT/Technik mal emotionslos im Hintergrund verschwinden - ein Blick auf die Anbieter, die ähnlich verfahren: Prada, Porsche, Ferrari, Bang und Olufsen,...

Apple vermeidet es, seine Stores in die Nähe anderer Elektronikanbieter zu legen. Noch deutlicher: Die Apple-Stores sind "immer" in den UpperClass-Straßen zwischen anderen "teuren" Anbietern. ... DESIGN hat neben der Technik auch einen GEGENWERT (und der wird von den Käufern bestimmt, nicht von den Nicht-Käufern).

Apple celebriert die Pr&#228;sentationen am Markt; Apple verknappt die Ware k&#252;nstlich (iphone) um die Exklusivit&#228;t hervorzuheben; Apple nutzt eigene Marktkr&#228;fte gegen Zulieferer scharmlos aus; ... <<platz-peng-knall>> ... Sorry, wenn das jetzt irgendwie Tr&#228;ume von Gerechtigkeit oder W&#252;nsche zerst&#246;rt...

Btw.:
Ich mag die (meisten) Produkte von Apple trotzdem. Ich bin "eigentlich" von "WinDOSen" wech, weil ich die Schnauze voll hatte vom Basteln und endlich einen PC mal "einfach nur" BENUTZEN wollte. ... Hackintosh ist aus meiner Sicht eine tolle Sache, weil:
- Es bietet den Zugang zum "nutzerfreundlichen" OS f&#252;r weniger Geld (mit Einschr&#228;nkungen , die eben nicht Allen entsprechendes Wert sind)
- Es wird die Produktl&#252;cke der "Mittelklasse" gef&#252;llt (zw. iMac und MacPro: Einen rechner, den man bequem und f&#252;r wenig Geld um interne HDDs erweitern kann).

... Deutlich wird der Unterschied bzw. das Verh&#228;ltnis zw. Hackintosh und Apple doch schon allein dadurch, das versucht wird ein Original nachzubauen!
- Allgemeine Bewertungen meinerseits:
- neg.: An die Stabilit&#228;t und einfache Bedienbarkeit kommen wir nicht dran (wir schliessen immer wieder nur dicht auf, Apple rennt/gibt vor...)
+ pos.: Apple&#180;s L&#252;cken werden geschlossen/&#252;bertroffen (z.B. Grafikkarten - Treiber etc.)

Mein (damals fast unversch&#228;mt teuer wirkendes) 12" PowerBook hat f&#252;r mich sehr die Preisgestaltung von Apple gerechtfertigt:
- es gab keine PC-Notebook-Alternative
- der Weiterverkaufswerte ist heute (nach f&#252;nf Jahren) noch immer sehr hoch (auch wenn ich nat&#252;rlich nicht kaufe um entsprechend teuer zu verkaufen)
- die QUALIT&#196;T stimmt a b s o l u t !!!
H&#228;tte Apple ein PC in der Leistungsklasse eines kleinen iMac - ohne Bildschrim, aber daf&#252;r mit 8 SATA-Ports, dann h&#228;tte ich den gekauft und w&#228;re nicht bei den Hackintosh gelandet. Wenn ich mal zusammenrechne, was ich in den letzten zwei(!) Jahren alles daf&#252;r ausgegeben habe, dann w&#228;re es vermutlich sogar g&#252;nstiger gewesen (die ersten HW-Teile liefen nicht ausreichend zufriedenstellend, und die ZEIT hat auch einen Wert. Ja; Nat&#252;rlich hatte ich auch meinen Spa&#223; mit den Erfolgserlebnissen - aber letztlich kann ich heute mein erweitertes Wissen nicht wirklich anderweitig Nutzen oder wieder verkaufen - f&#252;r jede investierte Stunde einen Euro auf meine Hackintosh-Hardware aufgeschlagen...)).

In diesem Sinne: Danke f&#252;r eure Aufmerksamkeit! Es mu&#223;te mal aus mir raus - es soll kein Angriff auf Irgendjemanden sein (auch nicht auf elvnox)!